【サムソン高橋の「ゲスの極み放談」】差別意識って本当に根深く困ったもの

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非シャイニーなサムソン高橋がシャイニーの聖地「LETIBEE LIFE」で好き勝手にLGBT業界を語り尽くすと言う怖いもの知らずな月例放談企画。3月はまたまた頻発している議員の差別発言から、ゲイ・コミュニティ内の差別感覚に。(聞き手:itaru1964)

今月は黒い暗幕前からスタート!

interviewer_itaruitaru1964:(一人だけ白いネクタイでドヤ顔)
先月の放談で世間をお騒がせしました。
たくさんの方々に、たくさんのご心配とご迷惑をかけました。
このままの状態だとグループが空中分解になりかねないと思いましたので、勝手だったのですがこのような時間をいただきました。

interviewee_samthonサムソン高橋:(通夜のような表情で)
今回、各方面に謝る機会をLetibeeが作ってくれて今、僕らはここに立てています。
本当に申し訳ありませんでした……
(手をつねる動作をしながら大きなため息)
これからもよろしくお願いします
……って、なんだかすべてがどうしようもなく古いわよ。SMAPの会見も私たちの先月の放談が大幅に修正されたことも世間ではすっかり忘れられてるわよ。ネットコンテンツはつくづく鮮度が大事ね。

interviewer_itaruitaru1964:仕方ないじゃない。2月は芸能界もゲイ業界もたいして話題無かったんだから。

interviewee_samthonサムソン高橋:え? ゲイ業界ではビッグな話題あったじゃない。ほら、あんたが昔心血注いでた雑誌が休刊になったでしょ。

interviewer_itaruitaru1964:……。

interviewee_samthonサムソン高橋:私もコラム書かせてもらったんだけどさ、当事者が書いたほうがもっと話題になると思うわよ。

interviewer_itaruitaru1964:……。

interviewee_samthonサムソン高橋:業界内の暴露話とか、私もちょっと興味あるわよ。聞かせてよ。

interviewer_itaruitaru1964:……(全身が震えだす)。

interviewee_samthonサムソン高橋:あんた、この間書いた記事がランキング1位になって喜んでたじゃない。隠れゲイコラムなんか目じゃない炎上商法で、連続1位間違いなしよ。聖子になれるわよ。

interviewer_itaruitaru1964:……エコエコアザラク、エコエコザメラク……

interviewee_samthonサムソン高橋:ちょっと、なに勝手に黒魔術の儀式開いてるのよ。

interviewer_itaruitaru1964:ウ・ラ・ミ・ハ・ラ・サ・デ・オ・ク・ベ・キ・カー!

interviewee_samthonサムソン高橋:ギャー! この件については何も話したくないのはわかったから首を絞めるのは止めて!

また来た!議員の差別発言、今度は杉並のゆみたん♥

interviewer_itaruitaru1964:2月の話題としてとりあえず、私の「ランキング1位になったコラム」でも書いたんで今さらかもしれないんだけど、小林ゆみ杉並区議会議員の発言はどう思ったの?

interviewee_samthonサムソン高橋:あんた、よっぽどランキング1位がうれしかったのね。
私、ちょうど台湾行っててぜんぜん知らなかったのよ。
だから後追いで発言読んだり動画見ようとしたんだけどさ、もう、キツイの。

interviewer_itaruitaru1964:自分の人生が?

interviewee_samthonサムソン高橋:それは前からキツいんだけど、ゆみたんの存在よ。
男受けしそうな白いワンピースとゆるふわパーマのロングヘアーで、
「俺の苦手なタイプの女だな……」
「稿料の安い原稿のためになんでこんなもん見なきゃいけないんだろう……」
と途中で耐えきれずに中止してしまうの。
他サイトだけど2CHOPOの牧村朝子読売オンラインの永易至文はきっちり読んできっちり反論して偉いと思うわよ。
私、見た目で判断して挫折しちゃったから。
yumitan
interviewer_itaruitaru1964:あら、アイドルみたいなルックスで可愛いじゃない。

interviewee_samthonサムソン高橋:政治家がアイドル気取ってどうすんのよ!

interviewer_itaruitaru1964:たしかにムダにアイドル的な完成度が高いわよね。

interviewee_samthonサムソン高橋:何より鳥肌が立ったのがその区議会での発言を記したゆみたんブログよ。
これ、能町みね子さんも突っ込んでたけど、最後のセリフが
「動画のリンクを貼りました。……恥ずかしい。恥ずかし過ぎます。相変わらず噛み噛みの小林ゆみでした。」
で、今にも♪や♡が飛び交って舌を出しそうなドジっ子キャラで〆てんのよ

interviewer_itaruitaru1964:まあ男受けというか、誰かの庇護下にあるキャラ設定にもみえるわね。「か弱い私を守って」的な。
そんな立ち位置からゲイとビアンは個人的趣味とかトランスジェンダーは障害だとか言われたくないっつうの!
なんで色々な自治体で同性パートナー条例が整備されはじめているのかっていう本質を考えようともせず、ビアンやゲイは単なる同性とセックスしたい個人的嗜好だと切り捨て、トランスジェンダーは障害だから保護すべきという上から目線。
見た目や振る舞いはさておき、あんたはあの発言はどう思ったの?

interviewee_samthonサムソン高橋:発言自体よりも、トランスジェンダーの友人がいて、その意見に影響されて区議会で質問して……って、サンプリング一つじゃねえか!
お前の政治世界ちっちぇえな! とそっちに驚いたわよ。
内容以前に政治家として未熟よ。
「その通り。トランスジェンダーとLGBは分けてもらいたい」
って意見もあったけど、そんなの政治でする話じゃないっつうの。
端的に言うとこれ
「セクシャルマイノリティーに予算や手間を行政がかけるな」
って主張でしょ。
そりゃ叩かれたって仕方ないわよ。

interviewer_itaruitaru1964:違う区とはいえ、世田谷区議会にはトランスジェンダーの上川あや氏がいるし、豊島区と中野区にはゲイの石川大我氏と石坂わたる氏がいるじゃない。
友人の意見参考にするのもいいんだけど、ちょっと周り見渡したら当事者いるんだから、他の人のいろんな意見聴こうなんて考えはなかったのかしら。

interviewee_samthonサムソン高橋:私が昔働いてたゲイ雑誌の話なんだけど、いちおう読者アンケートとか取ってたんだけど、当時の社長がさあ、読者アンケートの結果よりも、自分が常連だった浅草のフケ専バーで隣に座った客の意見を優先するんだよね……
「読者の生きた意見だ」とか言って……。
それ思い出してますます、ゆみたんに腹が立ったわよ。

interviewer_itaruitaru1964:たまたま聞いた1人の意見を「みんなが言ってる」とかって言い出す老害は結構多いもんだけど、そこにも居たか!
サムソンも世界がちっちゃい雑誌ね……。

interviewee_samthonサムソン高橋:これだけ炎上してゆみたんの反応はどうなの?

interviewer_itaruitaru1964:無言を貫いてたけど、抗議文を受けて、予算特別委員会が終わったら回答するって。
公的な場で無神経な発言することの怖さを身に染みて感じてほしいわね。
そういや私のコラムでも書いたんだけど、はすみとしこのアレな発言はどうよ?

interviewee_samthonサムソン高橋:あれは触っちゃいけない物件だって。
炎上芸の人っているじゃない。
それに極論ってある意味爽快だから、一定数の支持者は出てくるのよ。
難民イラストだってみんなが取り上げちゃったから単行本まで出ちゃったんだし。あれは完全に無視するべき物件よ。ほっときゃいいのよ。

interviewer_itaruitaru1964ハッテン場やゲイバーにおけるあんたみたいな扱いね。心がけるわ。

とれたてピチピチの「オカマ」差別発言は三条市議!

interviewer_itaruitaru1964:鮮度が大事とか言ってたもんだから、とれたてピチピチのネタ仕入れてきたんだけど。

interviewee_samthonサムソン高橋:何よそのかに道楽みたいなネタ?

interviewer_itaruitaru1964:つい昨日(3月10日)なんだけど、新潟県三条市の市議が、市が財政支援するコミュニティFM(燕三条エフエム ラヂオは〜と)の予算を検討している最中にそのFMのパーソナリティーを
「オカマと聞いている。社会常識からして、正常な形でない人を支援する必要はないのでないか」
なんて言いやがったのよ。

越後ジャーナルより

越後ジャーナルより

interviewee_samthonサムソン高橋:また議員の失言? なんか月例行事みたいになってるわね。
でもこういった事件においては先のゆみたんみたいに発言者のルックスが重要よ。イケメン親父に踏みにじられたときの屈辱感で股間が濡れる用意はできてるわ! さあ早く!

interviewer_itaruitaru1964:その西川重則議員はこんな感じなんだけど……
nishikawa

interviewee_samthonサムソン高橋:……期待に膨らんでた股間がシナシナだわ!
こんなイケないオッサン、徹底的に叩いて追い込んでしまえ!

interviewer_itaruitaru1964:イケないから叩くとか、イケるから黙認するとかの問題じゃないでしょ!
それにしてもこの西川議員、酒の場とかだったらまだしも、公職が公の場
「オカマ」
「正常な形でない人」
なんて発言するなんて、その行為自体が社会常識からして正常でないってことぐらいわからなかったのかしら。

interviewee_samthonサムソン高橋異常動物よね。
しかもその相手は自分とこの市民でしょ?
オネエキャラに対して好き嫌いはあって当然とは思うけど、公的発言としては致命的な失言だってことは自覚してほしいわね

interviewer_itaruitaru1964:百歩譲って、その予算がLGBTに関してどうこう言うならまだオネエキャラを俎上にのせるのもわからなくはないわ。
でも、これってまったく関係ない、パーソナリティーに対しての個人の好き嫌いだけでしょ。
そんなんで非難されちゃたまんないっつうの。

interviewee_samthonサムソン高橋:というか私、そのローカルオカマパーソナリティーにちょっと興味があるんだけど。

interviewer_itaruitaru1964:そのパーソナリティーのさとちんはこんな感じよ。
satochin

interviewee_samthonサムソン高橋:きゃあ! まぎれもないオカマ!

interviewer_itaruitaru1964:てめえが言ってんじゃないよ!

interviewee_samthonサムソン高橋:いや、これは愛情にあふれた「オカマ」よ。「オネエ」という手垢にまみれた単語では物足りないあふれでる昭和感!
これは逆に新潟県が予算出して保護すべきよ!
佐渡島のトキと同等扱いで!

ゲイコミュニティ内の差別意識も困ったもので

interviewer_itaruitaru1964:そういや今さらなんだけど、先月の対談で拾いきれなかったちょっと個人的に気になる記事があって。
TOKYO WISEってサイトなんだけど、代々木上原を紹介する記事で
「上原在住歴25年の辛口スタイリスト」
てのが比較級で中野をディスってるのよ。
問題個所は後に非難されて削除されたんだけど、一番嫌なのが、「辛口スタイリスト」っていうのが単に口が悪いだけで、人を不愉快にさせはしてもぜんっぜん面白くないというね。

自称辛口スタイリスト ふちがみゆうき氏

自称辛口スタイリスト ふちがみゆうき氏

interviewee_samthonサムソン高橋:「自称毒舌のオネエほどつまらないものは世の中にない」
っていうのが私の持論なんだけど、どんな内容だったのよ?

interviewer_itaruitaru1964:問題個所をそのまんま引用すると、
「上原に住んでる外国人はすごく質がいい。外国人の質がいいところはいい街だって言うよね。ゲイも多いって言われているけど、中野に住んでるゲイとはなんか違う。NYでもチェルシーに住んでるゲイは質がいいのと同じで、上原のゲイは質がいい」
だって。どうよこの上から目線。
「代々木上原に住む自分は質が高く、中野に住んでるゲイは質が悪い」
って言ってんのと同じじゃない!

interviewee_samthonサムソン高橋:え? 違うの?

interviewer_itaruitaru1964:あんたも便乗するか!

interviewee_samthonサムソン高橋:私個人で中野っていえば熊田プウ助先生が住んでてG-menの編集部があった場所ってイメージだから、そりゃ「質が悪いな……」て印象だわよ。
あんただって中野の近くに住んでたじゃない。
新宿から離れたくないけどそこまで金を出したくない、ゲイにどっぷりつかっていたいけど貧乏な人間の巣窟ね。

interviewer_itaruitaru1964辛口スタイリストよりひどいこと言ってんな!

interviewee_samthonサムソン高橋:こないだ中野行ったときにホモアプリ立ち上げたんだけど、いくらスクロールしても1㎞より外に出られないからびっくりしたわよ。
セックス狂いが多いのよ。
だからホモとしては最高じゃない!
セックスのチャンスはどこよりも恵まれてるのよ。質が悪いってステキ!

interviewer_itaruitaru1964:誰よりも質が悪いお前に言われたくねえよ!

interviewee_samthonサムソン高橋:そういや、前にレインボーパレード冷やかしに代々木公園行ったら、アバクロ着て犬連れてうろうろしてるゲイカップルがいて、「僕たち徒歩圏内に住んでまーす」アピールかよこの野郎!って思わずそいつらのトイプードルに蹴り入れるとこだったんだけど、ああいったのが典型的な代々木上原に住んでる質の高いゲイってやつでしょ?
クソつまんないわよ!
「即ヤリできるタチいませんか? 場所ありトロマン」
とかって毎夜掲示板に書き込んでる質の悪い中野のゲイのほうが断然エキサイティングだわ!

interviewer_itaruitaru1964:決めつけんな!

interviewee_samthonサムソン高橋:でもこの記事読んで「どうでもいいや」って思ったのも確かね。

interviewer_itaruitaru1964:比較相手にもあがってこない赤羽在住だから?

interviewee_samthonサムソン高橋:うるせえな!
でも確かに赤羽のダイソーで前にサウナでやった男を見かけたときは
「こんなとこで買い物してるとこお互い見られたくない!」
と物陰に隠れたわね……ってどうでもいいんだけど、その「辛口スタイリスト」てのが個人的に好みじゃないってだけなのよね。
憎しみは「実はイケる」ってのが根底にないと発生しないのよね。
それにしても住んでるとこで差別したり見た目で差別したり、ゲイの内部も差別だらけじゃない。
なんだか国会議員の失言やゆみたんを非難するのもどうかという気もするわね。

interviewer_itaruitaru1964:内部が差別だらけだからこそ社会的には差別はなくしてほしいわよ。
逆に社会的に差別されたら内部の結束は固まるんじゃない?
仲間内で好きなように悪口言ってんのは健全な証拠よ。

interviewee_samthonサムソン高橋:だったらあんたも前いた雑誌について率直な気持ちぶつけてみなさいよ、ほら、私に。

interviewer_itaruitaru1964:……(全身が震え、口から泡を吹き、豹変)
ウ・ラ・ミ・ハ・ラ・サ・デ・オ・ク・ベ・キ・カー!

interviewee_samthonサムソン高橋:ギャー! 誰か助けて!

 

■画像引用元
・小林ゆみ 杉並区議
Twitter
杉並区議会議員 小林ゆみブログ

・西川重則 三条市議
越後ジャーナル「西川重則三条市議、支部長に」
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・さとちん
BSN
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・ふちがみゆうき氏
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